Посылы Газпрома типа "ребята, отдайтесь нам, и вы все сохраните" - это просто игра... Я четко вижу работу пропагандистской машины России... Что страшнее потерять: транзитный статус или контроль над территорией?
Вопрос слияния НАКа и Газпрома, активно дискутируемый российскими и украинскими медиа, тянет дополнительные вопросы. Кто будет модернизировать наши магистральные газопроводы: Москва или Брюссель? Если Москва, то на какие деньги, учитывая плачевное состояние Газпрома? Если Брюссель, то зачем ЕС нужно тратиться на модернизацию трубы, учитывая, что контролировать ее захочет Москва? Симптомом чего являются растиражированные в российских СМИ «утечки информации», что ГТС Украины Россия готова модернизировать без участия Европы? Что значит, туманное полуобещание допустить Украину в случае такого слияния к российским месторождениям? Сохранит ли Украина транзитный статус, если главным собственником ее ГТС станет Газпром, и охранять ее объекты соответственно будут военизированные подразделения Газпрома? Стоит ли в принципе транзитный статус того, чтобы терять в таких случаях контроль над охраняемыми объектами ГТС? Что, в конце концов, страшнее потерять: транзитный статус или контроль над территорией, где находятся объекты ГТС?
Все эти вопросы мы адресовали экспертам.
Михаил Гончар, директор энергетических программ центра Номос:
РЭМ ВЯХИРЕВ ПУГАЛ НАС ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД ТЕМ ЖЕ, ЧЕМ СЕГОДНЯ ПУГАЕТ ПУТИН
Таким образом, наш транзитный статус зависит не столько от России, а столько от того, насколько газовые потоки будут сохранены.
Что значат обещания Газпрома сохранить потоки, если со стороны европейского потребителя нет обещаний, что он возьмет газ Газпрома, а не предпочтет норвежский или катарский?! Поэтому, посылы Газпрома "ребята, отдайтесь нам, и вы все сохраните" - это просто игра. Более того, как показывает практика слияния и поглощений, дальше происходит оптимизация затрат и налоговых отчислений вот такой воображаемой кампании. За счет кого идет сокращение? За счет более слабого партнера, который сольется с таким монстром, как Газпром, и будет иметь аж 7-8% процентов акций, и ни на что не будет влиять. Это будет означать потерю суверенитета Украина в газовом секторе. Потому что активы Нафтогаза - это не только ГТС, есть компания Укргаздобыча, Черноморнефтегаз, Укрнафта, которые в совокупности, ни много ни мало, еще 21 миллиард кубических метров собственной газодобычи в год... И кстати, Газпром четко дает понять, что интеграция в нефтегазовой сфере с Украиной не снимает с повестки строительство обходных газопроводов. Но Россия продолжает линию на слияние, пытаясь получить, кроме обходных веток, и полный контроль над украинской ГТС, и построить обходные проекты, реализация которых в полном объеме приведет к банкротству НАКа.
Что касается заявок о якобы модернизации нашей ГТС без Европы, то в этом нет ничего удивительного. Россия не хочет, чтобы ЕС в той или иной мере был бы участником проекта модернизации. Помните, когда в 2002 году было подписано заявление о совместной модернизации Украины, России и Германии? А через некоторое время по инициативе российской стороны Германию вытолкнули из этого процесса.
По поводу якобы доступа Украины к российским добывающим активам в Западной Сибири. Это потенциально обещается Украине с 1992 года, но никогда не материализовывалось. А если оно и материализуется, то скорее нас допустят к каким-то истощенным месторождениями. Вряд ли Газпром отважится передать месторождения, содержащие большие объемы газа. Есть проблемы с запретом российского законодательства на передачу стратегических месторождений, и встает вопрос, на каких условиях газ будет поставляться в Украину. Если кто-то думает, что газ будет передаваться по цене себестоимости, то он сильно ошибается.
Постановку вопроса, что страшнее потерять: транзитный статус или в случае поглощения НАКа контроль над территориями, где стоят объекты ГТС, я считаю несколько экстремальной. Такая постановка вопроса имеет право на жизнь, но крайние сценарии реализуются редко. Скорее всего, речь будет идти о снижении транзитной роли Украины, но вряд ли речь идет о потере газотранзитного статуса, как такового. Потому что ГТС - это не только труба, это еще и системы подземного хранения газа. По тем обходным маршрутам, которые строятся Россией, Россия не имеет серьезных мощностей для хранения газа. Следовательно, украинские системы хранения при поставках российского газа на экспорт будут иметь важное балансирующее значение. Отсюда и такой интерес России к нашей ГТС и подземных хранилищам - как бы и что не говорили российские официальные лица на тех или иных этапах, как бы быстро не менялись их настроения. То им неинтересен консорциум, то они предлагают полную интеграцию. Хотя, раз вам неинтересно, зачем интегрироваться с тем, что неинтересно?
Иван Плачков, в 2005 – 2006 годах министр топлива и энергетики Украины:
РОССИЯ НЕ ТОЛЬКО НЕ ПОЛОЖИТ ПЕРВУЮ ТРУБУ ЮЖНОГО ПОТОКА, ОНА И СЕВЕРНЫЙ НЕ ЗАВЕРШИТ
А что касается их попыток запугать нас тем, что «как только мы положим трубу Южного потока, то вы утратите статус», то… Они не положат трубу Южного потока, не факт, что они положат все обещанные трубы Северного потока. После разлива нефти в Мексиканском заливе даже страны, давшие свои разрешения на строительство обходных потоков, скорее всего их отзовут. Все, наконец, поняли, насколько экологически опасно прокладывать трубы по дну моря, и оценили, насколько сложно ремонтировать трубы под водой.
У Украины много очень серьезных аргументов, чтобы противостоять попыткам растворить НАК Нафтогаз в Газпроме. В случае, такого растворения Газпром даже цвет не сменит. Думаю, что российской стороне стоит напомнит, что Украина продолжает оставаться одним из самых крупных покупателей их газа, и России стоит быть заинтересованной. Во–вторых, мы продолжаем оставаться транзитерем, и объемы транзита могут быть увеличены со 120 до 150 миллиардов кубометров газа. И в конце концов, у нас есть хранилища, которые очень нужны и нам, и России, и Европе. Поскольку не может цепочка добыча – транспортировка – потребление без украинских хранилищ. Эти аргументы надо очень четко использовать. Украина никогда не потеряет транзитный статус, пропускные способности обходных газопроводов - 30 и 25 миллиардов кубометров в год - всего лишь компенсируют возрастающее потребление газа в Европе.
Можно дать россиянам достроить кусок газопровода Богородчаны – Ужгород. Чего они отказываются? Их нужно спросить четко? Пусть этот участок будет их. У Газпрома полно газа. Думаю, что они не показывают реальной статистики, сколько они готовы транспортировать газа. Но он у них есть. И им всегда будут нужны дополнительные транзитные мощности. Этим нужно пользоваться, а не рассусоливать.
Мне трудно комментировать шаги в энергетике, как прежнего руководства отраслью, так и нынешнего. Но я четко вижу работу пропагандистской машины России. Мы должны все четко объяснять людям, не будет никаких слияний, у нас есть труба, а у них нет особого выбора. И мы никогда не потеряем транзитный статус.
Александр Гудыма, народный депутат Украины:
Я БЫ НЕ ДЕЛАЛ ТРАГЕДИИ ИЗ ВКЛЮЧЕНИЯ ОБХОДНЫХ ПОТОКОВ
Нет никакой проблемы от того, что Россия пустит газ по обходным потокам. Не надо умолять Газпром на коленях отдать все, что мы можем и не можем, чтобы они отказались от строительства обходных потоков. Они не откажутся. Для них это геополитика. Они сами не знают, зачем они это все строят, но они строят. Сдавать свою независимость за мнимые лозунги типа "мы вынудим Россию отказаться от строительства Южного потока" не стоит. Что делать? Жертвовать независимостью? Создавать некие СП в энергетике 50 на 50 с Россией? Но назовите мне хотя бы одно совместное с Россией предприятие 50 на 50, где Россия не руководит? Гипотетическим российско-украинским СП тоже будет рулить Газпром.
Я не вижу особенных угроз в том, если бы у нас была своя стратегия развития собственной добычи и снижения потребления импортируемого газа. Мы могли бы свести импорт российского газа к минимуму. Потребляя, например, 10 миллиардов российского газа, такой зависимости бы и в помине не было бы. Если бы сделали сверхусилия, сведя к минимуму потребления, мы стали бы независимой державой. Но новое руководство эти сценарии не рассматривает. Оно распускает всякие там слухи. То предполагают, что нас могут допустить к российским месторождениями газа. Предположим, нас туда пустят. Но никакого доступа к российской трубе не будет. Россияне являются монополистами на свою ГТС. Какой нам смысл в их месторождениях, если мы не сможем этот газ транспортировать на нормальных условиях по их трубе? Уж как они с Германией дружат, но условно давая их доступ к своим месторождениям, они говорят, но транзитировать добытый вами газ, мы будем сами, а для этого мы у вас сразу купим этот по той цене, по какой сами скажем.
Не ищите философский камень. Россияне уже десять лет не подписывают Европейскую хартию, поскольку не хотят либерализовывать свой газовый рынок. Они будут пускать туда иностранные компании только на российских условиях. Поэтому россияне не могут предложить ничего такого, чтобы соответствовало нашим интересам. Они могут только нас шантажировать, чтобы отобрать наш внутренний газовый рынок. От этого господин Фирташ начинает давать панические интервью, а господин Бойко начинает его склонять к тому, что нужно выделить из НАКа магистральную трубу с подземными хранилищами. То есть внутренние газовые сети они оставят себе и будут на маленьких сетях делать большие деньги. А стратегические, магистральные, те, которые могут делать Украину игроком, будут отданы России. Вот такова цена этих переговоров.
Опрашивала Маша Мищенко