Огризко наголошує: вступ України до НАТО нічим не загрожуватиме Росії

Инженер  : "Соседей" пугает пример прозападной демократической организации общества в Украине.
Такого общества, где безнаказанное воровство государственных ресурсов "а ля Путин и компания" не допускается. Убогим разумом полковникам КГБ хочется быть миллиардерами, но для этого личных качеств не хватает. Конкуренция с другими желающими в демократическом обществе велика. Поэтому им нужна личная диктатура и рабская покорность населения. А тут, эта чёртова Украина под боком! А ну как и свои холопы демократии захотят?! А ну как копнут, как это Владимир Владимирович такое состояние заработал?!

Москаль  : А що ж, власне, так лякає сусідів?
В отличии от Киева у Москвы остались кое-какие секреты, с которыми она не хотела бы делиться. ------ Это только у нас на выпускной вечер будущих разведчиков и контрразведчиков приглашают посла другого государства.

*  : *
Вы господа хорошие настолько тупорылые, что даже не понимаете что играете в чужие геополитические игры. Вот на таких ка вы экземпляров и расчитывал Бжежинский, создавая план захвата Украины жидовской Америкой.

Киевщина  : Мнение.
Огрызко прав на 100%. Посмотрите сами , кто друзья России : Германия в НАТО, Италия в НАТО, Болгария (бывший президент сам два месяца говорил, что болгары нам братья) в НАТО и многие другие страны друзья , которые в НАТО (кроме Польши и Прибалтики и Великобритании ). За большую восьмерку я вообще молчу там все свои. Кто тбудет помогать сейчас модернизировать промышленность РФ , конечно с стран НАТО будут поставки оборудования. А сколько совместных учений РФ с НАТО - много. И вектор сближения РФ с НАТО будет идти навстречу друг другу. Другого просто нет варианта.

QWERTY  : Россия благодаря стратегическим ядерным силам остается ныне единственной страной, способной уничтожить супердержаву мира - США.
Вот почему соблазн навсегда разоружить Москву (под любыми предлогами), вырвать у нее "ядерное жало" еще надолго останется слишком большим искушением для многих американских политиков и военных

mamay  : !
це означає, що у Росії нема зауважень по суті. Але їй сильна Україна не потрібна. Тому і мовчать. Не можуть же ж вони прямо казати, що Росії треба мати Україну ослаблену і в рабській покорі.

__антон  : Єдина загроза для Росії, це сильна україна (економічно, політично)
У 1997 р. в економіку Польщі було інвестовано 2,7 млрд. доларів, у 1998 – 5 млрд., а в 1999 р. – році вступу Польщі до НАТО – вже 8 млрд. доларів США. Хіба нам лишні кошти будуть на допомогу, скільки проблем можна буде вирішити.

Вася  : Загрозу для російського народу становлять лише його ж царі та опричники!
Так було, є, і, напевно, ще довго буде!

Libre  : Вот представьте простую бытовую ситуацию.
А Огр зря пытается прикинуться простачком, он как раз вовсе не глупый. Он просто наших людей дурит. России есть чего бояться, и любой другой на ее месте бы испугался. Вот представьте простую бытовую ситуацию. Вы с соседом по дому находитесь в дружеских отношениях. И вот ваш сосед присоединился к военной организации, которая с вами враждуют. Ваше отношение к соседу измениться или нет? Конечно измениться, и отношение соседа к вам тоже станет враждебным - от него это новые друзья потребуют. Например: Вы уже его к себе в гости не пригласите, так как он может о вас дать разведданные, которые будут использованы против вас. Если ваш сосед не будет вредить вам, то его выгонят из организации. Вот так. Вы думаете это Огр не понимает? Очень даже понимает, он просто рассчитывает на вашу глупость.

arnold  : 121
конечно россии не загрожуе вступ, потому как украина никогда там не будет, пусть бендеровцы и не надеются

от 99% россиян  : *
ОГРЫЗКО ПОШЕЛ НА ЙУХ!!! ЦРУ-ШНОЕ ВОНЮЧЕЕ ЧМО! ИДЕТ НА ЙУХ ВМЕСТЕ С ЮЩЕНКО, ЛУЦЕНКО, ТИМОШЕНКО... ЦРУ-ШНЫЕ ПОДСТИЛКИ! ПРЕДАТЕЛИ УКРАИНЫ! ВИСЕЛИЦА ПЛАЧЕТ ПО ЭТОЙ МРАЗИ!

*  : *
QWERTY - Штаты всегда интерисовали ресурсы России. В 1948 году Америка планировала скинуть на Россию 20 атомных бомб. Но Сталин опередил, испытав свою атомную бомбу. Американцы не нашли ничего лучшего, как скинуть бомбы на спящие мирные города Японии, Хиросиму и Нагасаки. Поэтому выдернуть ядерное жало нужно у Штатов и Израиля!

luna  : ohrysok
Не вмію лаятися і не люблю тих, хто, як аргумент, використовує лайку. Але зараз згодна з "99%". Як ідіоти затіяли гру в простачків: наше членство в НАТО не загрожує Росії! Звичайно, загрожує з усіма наслідками, що з цього випливають. А Україна на чолі з огризками - самовбивці, чи як? Навіть Німеччина, залежачи від Росії на 37% з поставками газу, не хоче з нею псувати відносини. А ми, як телепні, слухаюмося Америку, у якої власні інтереси щодо Росії.

вит  : Libre :
как так?))) а что россия с нато враждует?))) а как же совместные учения, саммиты россия-нато, декларации о дружбе и сотрудничестве, как с нато - так и отдельно со странами членами?))) так что ваш пример про враждующих соседей - полный бред))) а простачком хочет прикинуться россия - их спрашивают - конкретно в чем опасность - ответа от них нет....почему же?))) потому что военной опасности для них нет никакой, а вот геополитическое пространство потеряют, так как при вступлении в нато такие чуда как коммунисты и ПР просто прекартят свое существование))) смысла не будет - не смогут уже так нагло себя вести и кричать об опасности нато))так как все поймут плюсы от участия в этой организации и окончательно откажуться от курса ориентированного на россию))) все просто - не ищите врагов россии, а смотрите кому выгодна слабая украина)))

--  : --
вступ україни в нато загрожує набагато більше чим росії самій україні. як би не в ще більший хаос не зісковзнула ця т.зв. держава.

Семен, Львів  : !
Сумно від розумового рівня великої частини нашого народу, зокрема і тих, хто тепер неправедним шляхом отримав владу, в чиїх головах - грімуча суміш скудоумства та паранойі. Особливо цим вражена західна Україна, яка і замовляє сьогодні музику в державі. Такі люди за своєю егоістичною, або навіть, егоцентричною суттю вважають себе та свою спільноту пупом землі, або центром Всесвіту, котрий має вертітися навколо них і задовільняти їхні потреби. Вони абсолютно щиро вважають, що всі навколо - їхні пожиттєві боржники. Самі ж вони нікому ніколи нічого не винні. Звідси - так звана логіка: ми люди вільні і можемо на кожному куті кричати, як ми ненавидімо Росію з її москалями (що і робилося всі попередні роки), бо вини того варті. А ті не мають права ображатися, чи, борони боже, відповідати адекватно, більше того, вони зобов`язані нас утримувати пільговими цінами на енергоносії (і ще багато, чого ви нам зобов`язані), тому що - ми того варті. За своєю недолугістю та близькозо! рою впевненістю про непохитність свого стану транзитного монополіста нафто-газоводів, Україна попередні роки робила все від неї залежне, щоб відштовхнути Росію, примусити шукати альтернативні шляхи транзиту і ось, дочекалась. Я пам`ятаю, як ще років п`ятнадцять тому Любомир Буняк, тодішній керівник української частини нафтогону "Дружба", казав, коментуючи чергове непорозуміння з Росією за платежі по енергоносіях:"...Та з нашим геостратегічним становищем, де вони дінуться...Хай ведуть себе скромніше. Як скажемо, так і будуть робити." Своїм ущербпним розумом ці люди не в стані второпати елементарне: не можна нескінченно кидати каміння в сусідський город, не замислюючись, що в того може урватися терпець. А антипатія (це дужжже м`яко кажучи)до сусіда зробилась керівним мотивом життя держави. Демонізація Росії давно поставлена на потік і має, як модно нині казати, перманентний характер. В когось це - маніакальне, а слабакам ворог органічно необхідний, щоб було кого винити у влас! ній імпотенції. Отаке моє бачення ситуації. Семен, Львів

Вася  : Ах Сёма, у Вас в башке - солома... Вы были член месткома, теперь
Вы - кто?

сашко  : ))
Неудивительно, что им нравится Путин ("The Times", Великобритания) Норман Стоун (Norman Stone): ........Основа такого успеха проста: Путину удалось вырвать Россию из исторической тенденции, которая при ее продолжении могла привести к распаду России как государства. Сегодня все графики в России уверенно идут вверх, и среди них есть два наиболее важных. Во-первых, это рождаемость. При коммунистической системе - во всяком случае, в последние тридцать лет его существования - рождаемость все падала и падала, аборты стали эпидемией, поскольку контрацепция оставалась на примитивном уровне, а женщины готовы были скорее ложиться в кресло гинеколога, чем рожать детей в советском мире. Только сегодня рождаемость в России вышла наконец на уровень замещения, и это знак, что народ стал верить в будущее. Во-вторых, и это тоже очень важно, Россия потеряла империю, но осталась страной с огромным количеством этнических меньшинств, в основном тюрко-татарского происхождения. То, что все эти люди не стали поддерживать разного толка сепаратистские и националистические партии, с исламистским уклоном или без, а твердо пошли вслед за Путиным, о чем-то да говорит. Иными словами, он нашел для них некий modus vivendi: сегодня, например, столица Татарстана Казань - вполне себе благополучное место. Понять, откуда берется популярность Путина, не так уж и сложно. Некоторые районы России действительно достаточно быстро развиваются, причем благодаря вовсе не только ценам на нефть. Россия занимается реальным производством, и в таких городах, как например, Архангел (так в тексте - прим. перев.), уровень обеспеченности населения сегодня такой, какого там в жизни не видели. Даже депутат-консерватор, разозленный оказанным ему холодным приемом, в критику в адрес Путина вставил фразу о том, что кое-какие дома, которые он там видел, вовсе не потерялись бы, например, в Суррее. Победа Путина, с точки зрения русских, означает и еще одну вещь: они больше не хотят, чтобы в их стране когда-нибудь повторился ужас чеченской войны. Помните захват заложников в московском театре, помните, как всю аудиторию усыпляли газом? Помните бесланских школьников, которых убивали и заставляли пить собственную мочу? То, что это все в прошлом - это, безо всяких натяжек, заслуга Путина. Налицо и более общее настроение: наконец-то русские почувствовали, что за их интересы кто-то стоит. Когда Россией правил Борис Ельцин, издали казалось, что их правительство состоит из одних клоунов, но, как заметил когда-то Артур Кестлер (Arthur Koestler) `вблизи маска клоуна иногда таит в себе зло`. То были годы, когда за границу тек мощный поток неправедно нажитых денег, когда уровень жизни простого русского человека упал до полной нищеты, когда из страны бежали все, кто мог это сделать. Иностранцы относились к России с плохо скрываемым презрением - а то, что британцы дали убежище тем, кого в России считали преступниками, вызывало в людях злобу. Более того, русские почувствовали - и для них это было еще хуже, - что американцы начали претворять в жизнь новую стратегию захвата большей частью бывшего Советского Союза: базы в Центральной Азии; нефтяные интересы везде, вплоть до Каспия; превращение Польши и Грузии (где полиция уже сегодня носит турецкую форму) в агентов НАТО. А если где-нибудь на просторах бывшего СССР правительство пыталось сопротивляться - как, например, на Украине, - то против них уже была заготовлена целая машина: на улицах демонстрации и прозападные неправительственные фонды со знаменами `правого` - если смотреть с правильной стороны - дела, а за кулисами уже готовятся деньги на `приватизацию по дешевке`, которая обязательно последует за `демократизацией` очередной страны. Удалась `революция роз`; удалась и `оранжевая революция` в Киеве, где бородатые европарламентарии прятались по палаткам на площади, будто на них сейчас набросятся казаки. Это была не комедия, а настоящий трагифарс - и все прямо под боком у России. В Москве те же самые западные дипломаты и НПО тоже начали взращивать своих людей. Многие из этих людей - люди серьезные и, вне всякого сомнения, достойные, но в глазах общественного мнения они все, как один стали агентами Запада и какой-нибудь `капустной революции`. Владимир Путин спас Россию от беспорядка, в который погрузились Украина и Грузия. Его, как и де Голля, не любят журналисты (три сотни которых де Голль, кстати, посадил за решетку). Как и де Голль, он показал, что во внешней политике может быть трудным партнером, даже колом в чьем-нибудь боку. Но если русские именно с ним связывают свои надежды на лучшее будущее - то, право же, их можно и нужно понять. Последняя книга Нормана Стоуна - `Краткая история Первой мировой войны` (World War One: A Short History).

Вася  : Сашко
Ну й порівняв: хрін з трамвайною ручкою!

людина  : %
членососатель буша огрызко идет к черту... гнида црушная...

Сашко  : ))
ЭТО КЛАССНО СКАЗАНО: "....Удалась `революция роз`; удалась и `оранжевая революция` в Киеве, где бородатые европарламентарии прятались по палаткам на площади, будто на них сейчас набросятся казаки. Это была не комедия, а настоящий трагифарс - и все прямо под боком у России. В Москве те же самые западные дипломаты и НПО тоже начали взращивать своих людей. Многие из этих людей - люди серьезные и, вне всякого сомнения, достойные, но в глазах общественного мнения они все, как один стали агентами Запада и какой-нибудь `капустной революции`. Владимир Путин спас Россию от беспорядка, в который погрузились Украина и Грузия. Его, как и де Голля, не любят журналисты (три сотни которых де Голль, кстати, посадил за решетку). Как и де Голль, он показал, что во внешней политике может быть трудным партнером, даже колом в чьем-нибудь боку. Но если русские именно с ним связывают свои надежды на лучшее будущее - то, право же, их можно и нужно понять. Последняя книга Нормана Стоуна - `Краткая история Первой мировой войны` (World War One: A Short History)."

Сашко  : ))
БАНДЕРОВЦАМ НА ЗАМЕТКУ: Украина: нефтяная политика и пародия на демократию ("Asia Times", США) Уильям Энгдаль (William Engdahl) Сюжет: Украина на переломе [отослать ссылку] [версия для печати] То, что в результате третьего тура выборов на Украине окончательным победителем президентской гонки был провозглашен Виктор Ющенко - еще далеко не повод праздновать победу. Наоборот, многим и на Украине, и за ее пределами неплохо бы задуматься о будущем этой страны. Гораздо больше, чем это обычно писали в западной прессе, в этом последнем бою за власть после ухода промосковского президента Украины Леонида Кучмы спрятано за кулисами. В этой геополитической игре, где на карте стоит очень многое, в равной степени участвуют и президент России Владимир Путин, и президент США Джордж Буш. В масштабных манипуляциях результатами голосования участвовали, и это очевидно, обе стороны украинского противостояния, однако западные средства массовой информации предпочитали рассказывать только об одной из них. Вот вам пример: согласно сообщению неправительственной организации `Британская Хельсинкская группа по защите прав человека` (British Helsinki Human Rights Group), ее специалисты во время опротестованного впоследствии ноябрьского голосования обнаружили со стороны возглавляемой Ющенко оппозиции гораздо больше нарушений, чем со стороны пророссийского кандидата Виктора Януковича. Тем не менее, в газетах прозвучали только сведения о нарушениях, допущенных кандидатом, выступавшим на стороне Москвы. Нет сомнений в том, что режим Кучмы был антидемократическим, и явно не мог служить образцом соблюдения прав человека, что, собственно, в любой стране становится источником, питающим политическую оппозицию. Со времен распада Советского Союза большинство украинцев не имели возможности вести достойную в экономическом отношении жизнь, и, конечно, на этой почве могла взрасти любая оппозиция, которая пообещала бы народу светлое будущее. Однако здесь есть еще одна тонкость, которую не очень хорошо понимают на Западе - вопрос контроля над геополитическим пространством. Вопросы, решенные на украинских выборах, не свелись к поддержке Западом демократических стандартов голосования, а результат выборов не стал волшебным заклинанием, открывающим двери в мир рыночных преобразований и процветания для всего украинского народа. Главным образом, на этих выборах сошлись лицом к лицу Москва и Вашингтон, выясняя, кто из них будет контролировать крупнейшего соседа России. И Вашингтон на этом фронте ведет, мягко говоря, опасную игру. Какую именно - сразу становится ясно, если проанализировать геостратегическую ситуацию. Украину тесно связывает с Россией ее история, география и культура. Украина - славянская страна и родина первого русского государства - Киевской Руси. Украинцев 52 миллиона, что ставит Украину на второе место в Восточной Европе по численности населения. Кроме того, Украина являет собой стратегический буфер между Россией и государствами, вновь присоединившимися к Организации Североатлантического договора, на территории которых - в Косово, Болгарии и Польше - развернута сеть баз НАТО, тщательно выстраиваемая с того самого дня, как не стало Советского Союза. И, что самое важное, через Украину проходит большинство крупных газопроводов, по которым российский природный газ из Сибири идет в Германию и другие страны Европы. Ющенко хочет добиться для Украины членства в Европейском Союзе и НАТО. Неудивительно, что Вашингтон его в этом поддерживает - и сильно поддерживает. Одним из тех, кто от имени правительства Буша активно готовил Ющенко к его новой роли, был не кто иной, как Збигнев Бжезинский (Zbigniew Brzezinski), бывший советник президента США по национальной безопасности. Есть сведения, что бушевское правительство встречало Ющенко в Вашингтоне хлебом-солью еще в ноябре 2001 года. Тогда его поездку в США оплатил Национальный фонд поддержки демократии (National Endowment for Democracy), который, в свою очередь, получает деньги от конгресса. Корреспондент Glasgow Herald Мартин Фоулнер (Martin Foulner) сообщает о подробностях этой встречи в номере своей газеты от 26 ноября. Нелишне будет заметить, что Фонд поддержки демократии был основан Конгрессом Соединенных Штатов во времена правления Рональда Рейгана, чтобы `отдать в частные руки` некоторые функции ЦРУ и, таким образом, дать возможность Вашингтону умывать руки государственные и открещиваться от обвинений во вмешательстве в дела других государств. Украина - всего лишь часть общей картины в Восточной Европе и в Средней Азии, в которой, как и в остальных ее частях, США проводят активную политику `смены правящих режимов`. Бжезинский напрямую связан с событиями на Украине и открыто заявлял, вместе с бывшими госсекретарями США Генри Киссинджером (Henry Kissinger) и Колином Пауэллом (Colin Powell), о недопустимости признания результатов ноябрьских выборов. Вся карьера Бжезинского, с того времени, как он стал председателем Совета национальной безопасности при Джимми Картере, завязана вокруг стремления подорвать влияние России в Евразии. Если у Бжезинского получится посадить в президентское кресло в Киеве своего кандидата, это будет важным шагом на пути к установлению американского господства во всей Евразии. Как пишет сам Бжезинский, это и есть его конечная цель. Нелишне будет процитировать, что он пишет в своей печально известной книге `Великая шахматная доска: господство Америки и ее геостратегические императивы`: `Украина, новое важнейшее пространство на европейской шахматной доске, является, с геополитической точки зрения, центром его масс, ибо трансформации России помогает само существование Украины как независимого государства. Потеряв Украину, Россия перестает быть евразийской империей : если Москва восстановит свой контроль над Украиной с ее 52-миллионным населением и значительными ресурсами, а также выходом к Черному морю, она автоматически вновь получит ресурс, необходимый для того, чтобы стать мощной имперской державой, раскинувшейся по территории как Европы, так и Азии. Центр геополитической поддержки Америки должен прийтись на Азербайджан, Узбекистан и Украину - все эти три государства чрезвычайно важны в геополитическом отношении. Фактор значения Киева [для России] еще более усиливает аргументацию в пользу того, что Украина - страна, имеющая исключительное значение, по крайней мере, в том, что касается эволюции самой России в будущем`. А почему Евразия? Читаем ответ Бжезинского: `Держава, господствующая в Евразии, контролирует два из трех наиболее развитых и экономически производительных регионов мира. Достаточно лишь взглянуть на карту, чтобы увидеть, что контроль над Евразией также предполагает подчинение себе Африки и оказание влияния на Западное полушарие и Океанию, составляющие геополитическую периферию центрального континента планеты: В Евразии живет около 75 процентов мирового населения, и здесь также сконцентрирована большая часть физического мирового богатства - как в том, что касается промышленности, так и в том, что касается сокрытых под землей ресурсов. На Евразию приходится около 60 процентов совокупного мирового валового национального продукта и примерно три четверти разведанных запасов энергоносителей: также в Евразии сосредоточена большая часть наиболее динамичных и политически активных государств мира. В Евразии расположены государства, занимающие следующие шесть - вслед за Соединенными Штатами - мест в мире по масштабам экономики и размерам военного бюджета. Евразия - континент всех ядерных держав мира, кроме одной, из тех, что признают наличие у себя ядерного оружия, и всех, кроме одной, из тех, что не признают. Два самых крупных в мире государства по численности населения, претендующие на мировую гегемонию и глобальные масштабы своего влияния, расположены в Евразии. И все страны, потенциально могущие конкурировать с Америкой на политической и/или экономической арене - тоже расположены в Евразии`. Белград до Киева доведет? Скрытые действия Америки по смене правящих режимов в Восточной Европе укладываются в единый шаблон, который, в свою очередь, находится в рамках этой евразийской стратегии, проводимой Соединенными Штатами. И то, что произошло на Украине, сделано точно по этому шаблону. За организацией и проведением выборов в Белграде в 2000 году, устроенных для того, чтобы свергнуть Слободана Милошевича, стоял американский посол Ричард Майлз (Richard Miles), что было документально доказано источниками на Балканах, да и не только ими. Примечательно, что потом того же Майлза послали в Грузию, где он в прошлом году так же организовал свержение Эдуарда Шеварднадзе в пользу выпестованного в США Михаила Саакашвили. Так в подбрюшье Москвы появилось еще одно государство, во главе которого стоит человек, ведущий его в НАТО. Как было замечено в те дни, значительную роль в процессе сыграл и Джеймс Бейкер-третий (James Baker III). Теперь сообщается, что имя Майлза всплывает и в связи с событиями в Киеве, а посол Соединенных Штатов на Украине - не кто иной, как Джон Хербст, бывший посол в Узбекистане. Любопытное совпадение, не правда ли? Организация `демократической молодежи` Украины под названием `Пора` также была создана исключительно американцами. Она сделана точно по шаблону белградской молодежной группировки `Отпор`, которую сколотил Майлз с помощью того самого Фонда поддержки демократии, института `Открытое общество` (Open Society) Джорджа Сороса (George Soros), агентства USAID и других своих подручных. `Пора` получила простой и хорошо запоминающийся знак, черно-белый сжатый кулак - настоящую торговую марку, которую так легко продавать западным журналистам. Даже и ее действиям название придумали - `каштановая революция`, будто они - это `каштаны, жарящиеся на открытом огне`. Перед тем, как привести Саакашвили к власти, Майлз возил его в Белград - изучать опыт. Что касается Украины, то в свержении власти в этой стране участвовали, по данным британских средств массовой информации и других источников, и `Открытое общество`, и Фонд Карнеги (Carnegie Endowment), и Фонд поддержки демократии, находящийся под крылом американского правительства, и агентство USAID, которое кормится из Государственного департамента. Неудивительно, что Москва несколько озабочена тем, как Вашингтон ведет себя на Украине. Одним из главных аргументов для прессы в пользу Ющенко было то, что он победил по результатам `опросам на выходе из участков`. Но в этой прессе ни слова не говорилось о том, что люди, проводившие эти самые опросы на выходах из этих самых участков, проходили обучение под началом американцев, и деньги им платила некая неоконсервативная вашингтонская организация, известная под названием Freedom House. Под ее эгидой прошло обучение около тысячи наблюдателей, которые потом громко возвещали, что Ющенко победил с перевесом в 11 процентов голосов, а ведь именно после этого и начались марши протеста и заявления о подтасовках. Сегодня во главе Freedom House стоит адмирал Джеймс Вулси (James Woolsey), бывший директор ЦРУ и откровенный неоконсерватор, называющий `войну с терроризмом`, которую ведет Буш, `Четвертой Мировой войной`. А в попечительском совете сей организации состоит - угадайте кто - Бжезинский. Вряд ли такая компания может стоять во главе объективной и непредвзятой организации, защищающей права человека. Почему Вашингтон так много внимания обращает на то, чтобы голосование в стране, граничащей с Россией, прошло `как надо`? Разве украинская демократия более важна, чем `демократия` в Азербайджане или Узбекистане? Нет, за этим стоит еще кое-что, кроме споров о том, как подсчитывать голоса. Никто еще не ответил на вопрос, почему вдруг правительство Буша оказалось настолько заинтересовано в соблюдении всех тонкостей демократического процесса, что ради этого рискнуло открыто испортить отношения с Москвой. Евразийская нефть и геополитика Цель политики США - об этом в открытую заявил Бжезинский в своей книге `Великая шахматная доска` (`The Grand Chessboard`) - состоит в том, чтобы `балканизировать` Евразию и не допустить установления в будущем стабильных политико-экономических отношений между Россией, ЕС, и Китаем, что могло бы стать противовесом американской мировой гегемонии. Эта же идея легла в основу Доктрины Буша о превентивных войнах, обнародованной в сентябре 2002 г. Установив контроль над Украиной, Вашингтон сделает гигантский шаг к будущему `окружению` России. Попыткам россиян использовать огромные топливно-энергетические ресурсы страны для восстановления ее политической роли на международной арене придет конец. Та же судьба ждет и усилия Китая по налаживанию сотрудничества с Россией, призванные отчасти преодолеть зависимость от контроля американцев над энергоресурсами планеты. Неудачей увенчаются и попытки Ирана заручиться поддержкой России в его противостоянии давлению США. Вероятно, за этим вскоре последует приход к власти проамериканских режимов на Кубе и в Венесуэле. Политика Вашингтона направлена на установление прямого контроля над потоками нефти и газа из прикаспийских государств, включая Туркменистан, и противодействие российскому влиянию на всем пространстве от Украины и Грузии до Азербайджана и Ирана. В основе этого лежит молчаливое признание Вашингтоном того факта, что крупнейшие мировые источники дешевой и высококачественной нефти скоро истощатся, как и общий объем ее добычи по всему миру - т.е. `обострения нефтяной проблемы`, как выразился покойный американский ученый-геолог М. Кинг Хаббард (M. King Hubbard). В ближайшие 5-10 лет мировой экономике предстоит пережить целый ряд новых крупных нефтяных кризисов, связанных с тем, что объем добычи на давно эксплуатируемых месторождениях - от Северного моря и Аляски до Ливии и отчасти Саудовской Аравии (в частности, речь идет о гигантском месторождении Гавар) достигнет предела и начнет снижаться. На многих крупных месторождениях максимальный объем добычи уже достигнут - например, в Северном море, чем, возможно, отчасти объясняется интерес британцев к Ираку. При этом новых месторождений, эквивалентных североморским, которые могли бы их заменить, пока не обнаружено. Тот факт, что бывший шеф `Halliburton` Дик Чейни (Dick Cheney) занял в нынешней администрации пост вице-президента с полномочиями, мало чем уступающими главе государства, отнюдь не случаен. Не назовешь случайностью и то, что его первой задачей в этой должности стало руководство Оперативной группой по энергетической политике. В конце 1999 г., будучи еще главой `Halliburton`, Чейни выступил с докладом в лондонском Институте нефти. Напомним, что `Halliburton` является крупнейшей в мире компанией, специализирующейся на обслуживании и строительстве нефтедобывающих объектов. Так что Чейни наверняка отлично представлял себе объем нефтяных запасов по всему миру. В своем выступлении Чейни представил коллегам из нефтяной промышленности обзор ситуации с мировым спросом и предложением нефти. `По некоторым оценкам, - заявил он, - в будущем спрос на нефть по всему миру будет расти в среднем на 2% в год, в то время как объем добычи на существующих месторождениях будет по естественным причинам снижаться не менее чем на 3% в год. Совсем уж тревожно прозвучала другая фраза Чейни: `Это означает, что к 2010 г. нам потребуется дополнительно около 50 миллионов баррелей в день`. Это в шесть с лишним раз превосходит сегодняшний объем нефтедобычи в Саудовской Аравии. Он упомянул о мощном экономическом росте в Китае и Восточной Азии, отметив, что крупнейшие нетронутые запасы нефти расположены на Ближнем Востоке и в Каспийском море. Борьба за контроль над Украиной напрямую связана и с вопросом о маршрутах транспортировки нефти. В июле 2004 г. украинский парламент постановил ввести в эксплуатацию законсервированный трубопровод для транспортировки уральской нефти в портовый город Одессу. Администрация Буша выразила в связи с этим решением яростный протест, утверждая, что оно приведет к усилению зависимости Украины от Москвы. В 2001 г. украинские государственные компании завершили строительство нефтепровода протяженностью 674 километра, связывающего город Одессу на побережье Черного моря с Бродами в Западной Украине. Его пропускная способность составляет 240000 баррелей в сутки. В апреле 2004 г. украинское правительство согласилось протянуть нитку дальше - от Бродов до польского порта Гданьск: Вашингтон и Брюссель горячо приветствовали этот шаг. Этот маршрут был предназначен для поставок каспийской нефти в страны ЕС в обход России. Конечно, такое могло произойти в том случае, если после ноябрьских выборов в стране придет к власти проеэсовский и пронатовский режим. Ставки в игре были очень высоки. Как утверждается в статье, опубликованной 6 декабря в британском журнале `New Statesman`, в мае прошлого года Джордж Буш старший неофициально посетил Киев и встретился с обоими кандидатами. В украинской столице побывала и бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт (Madelaine Albright). В июле правительство Кучмы внезапно изменило свою позицию, решив направить нефтяные потоки по трубопроводу в противоположную сторону - из Бродов в Одессу - для транспортировки российской нефти в этот черноморский порт. Тогда же, оценивая значение этого шага, Айлан Берман (Ilan Berman) из вашингтонского Совета по внешней политике заявил: `Кремлевские чиновники отлично понимают, что [поставка нефти по маршруту - прим. перев.] Одесса-Броды способна нанести смертельный удар по практической монополии на транспортировку каспийских энергоносителей, которой сегодня обладает Россия`. После этого Берман произнес весьма красноречивую фразу: `Еще хуже для России другое: связанное с этим проектом внимание США и Европы к экономике Украины приведет лишь к усилению ориентации Киева на Запад`. Рассчитанный на три года проект по строительству нефтепровода до Гданьска, подчеркнул Берман, к тому же превратил бы Польшу в новый крупный перевалочный пункт для транспортировки нефти, добываемой не в России и не в странах ОПЕК. Решение об перенацеливании этого трубопровода, принятое в июле прошлого года, способно серьезно затруднить `дрейф` Украины на Запад. Решать эту проблему придется новому правительству. Украина - стратегическая арена этого геополитического соперничества между Вашингтоном и Москвой. 75% нефти и 35% газа, импортируемых странами ЕС из России и Центральной Азии, поставляется по трубопроводам, проходящим через территорию Украины. В ближайшем будущем, благодаря началу эксплуатации крупных нефтяных и газовых месторождений в Азербайджане, Казахстане, Туркменистане и Узбекистане, объем поставок энергоносителей в ЕС через Украину должен существенно увеличиться. Украина, мягко говоря, является одной из важнейших фигур на шахматной доске Бжезинского - да и на путинской доске тоже. Уильям Энгдаль - автор книги `Столетняя война: англо-американская нефтяная политика и новый мировой порядок` (`A Century of War: Anglo-American Oil Policy and the New World Order`)

777  : Куда податься
Я не очень то приветствую вступление Украины в НАТО, но нельзя обойти вниманием плюсы от вступления. Во-первых. коллективная ответсвенность членов-участников за целостность страны (как ни крути, а позиция России сейчас не очень обнадеживает). Во-вторых: подведение под европейские стандарты законодательной, исполнительной, судебной властей (никому не надо объяснять, как это важно для нашей разлюфтованой страны). В-третьих, приобщение к новейшим технологиям. Конечно, хотелось бы, чтобы Украина стала такой себе Швейцарией или Швецией с Финляндией (внеблочные страны), но разве есть желание у ныне живущих ждать непонятно сколько и засучив рукава пахать непонятно по какому плану, превращаясь преимущественно не в вышеназваные страны, а в какое-нибудь Зимбабве или Иран (но там хоть нефть есть).

Libre  : ошибаешься Вит
Вит : «а что россия с нато враждует?)))» - да, только идет не горячая, а холодная война. Она не такая холодная, как во времена СССР, но ракеты с ядерными боеголовками нацелены. Да, СССР распался, но интересы то стран остались. От этого никуда не денешься – из-за этого и происходят войны. А если не нравиться пример из бытовой ситуации, есть пример из криминальной. Когда судят банду, то срок получают все участники. Пособники в стороне не остаются. Только те, кто поливал из стволов получат больше срок, а те кто стоял на шухере и был наводчиком – меньше.

soww  : !
цру работает на славу: Второй по величине телеканал в Украине "Студия 1+1" фактически перешел в полное владение американской корпорации Central European Media Enterprises (CME). 1 июля СМЕ сообщила о закрытии сделки по покупке у Александра Роднянского и Бориса Фуксмана 30% телеканала за $79,6 млн и увеличении своей доли до 90%, говорится во вчерашнем сообщении CME. "За них предприниматели получили $79,6 млн, еще $140 млн отошли совладельцу ПриватБанка Игорю Коломойскому в обмен на опцион на покупку 21,67% телекомпании",– уточнила вице-президент CME Марина Вильямс. У господ Роднянского и Фуксмана осталось еще по 5% в "1+1", за которые они могут выручить $95,4 млн в случае их продажи в ближайший год, $102,3 млн – в течение второго и $109,1 млн в последующие годы. Таким образом, в случае реализации сделки с учетом продажи еще 10% Борис Фуксман и Александр Роднянский получат сумму, эквивалентную порядка $200 млн, пишет "Коммерсантъ-Украина".

*  : *
"Александра Роднянского и Бориса Фуксмана" - а вы говорите что власть в Украине не принадлежит евреям. 1+1 это такой же проект ЦРУ как и "Украинська правда" (грантоеды США). Отсюда и "Гонгадзе" и "плёночки" Мельныченка и многое другое...

Libre  : 777 ты все перепутал.
777 ты все перепутал. 1. Позиция России не сильно изменилась. Это только отношение нашей страны к ней сильно изменилось (после оранжевой революции. Но что поделаешь, нашим руководителем приходиться танцевать под заказанную музыку). 2. Европейские стандарты вовсе не обязательно нам светят. Как пример: старейший член НАТО- Турция. 3. Приобщение к новейшим технологиям – вовсе нет. Никто такого не обещал. Такими секретами ведущие страны никогда не собираются делиться – так как это их основное преимущество. Ведь разработка новых технологий требует очень больших затрат и ты хочешь, что бы нам это подарили?

Sfinks  : NATO
Приєднання України до ПДЧ НАТО відповідає національним інтересам та національній безпеці України. Стратегічні відносини з Росією будуть при цьому збережені.

krs1  : Libre - ты все перепутал.
Уважаемый Libre! 1. Вы говорите, что позиция России не изменилась?! Вы не правы - Россия Ельцина и Россия Путина - две БОЛЬШИХ разницы, как во внутренней так и во внешней политике. -------------------------- 2. Европейские стандарты. Без имплементации высоких стандартов в определенных сферах (недопускающих коррупцию и беззаконие) ни одна страна в НАТО принята не была. В турции действует законодательная база соответствующая требованиям НАТО. --------------------------------- 3. Приобщение к новейшим технологиям. В любом случае, при наличии стабильности в стране, при обеспеченной безопасности и отсутствии посягательств на её суверенитет, будет намного активнее развиваться наука и технологии. Кроме того НАТО выделяет гранты на проведение научных исследований.--------------- Ув. Libre - Вы либо не проинформированы, либо защищаете интересы другого государства.

RUS  : не матиме жодних негативних наслідків для безпеки Росії.
Спасибо Огрызкам что объяснил чего России бояться а чего нет! Еще б доктрину безопасности поправил, вот бы благодарны были! Мож охранять нас еще предложит?

Libre  : для krs1
Я не хочу, что бы мы оказались между молотом и наковальней. Как бы нас не использовало бы НАТО, нам от этого лучше не будет. Вот например зачем мы нужны НАТО http://korrespondent.net/ukraine/events/346234

777  : Libre
1. На бытовом уровне отношение украинцев к русским, полякам, китайцам и т.д. осталось прежним - доброжелательным. Лично я не вижу каких-либо действий направленных против России как государства со стороны Украины (подача заявки на вступление в НАТО - суверенное право государства и это не превращает нас автоматически во врагов России). 2. Приобщение к европейским стандартам - процес, который все равно зависит, в основном, от воли самой страны. Поэтому, Турция - не член ЕС. Кроме того, Турция - это скорее исключение и принятие ее в ряды НАТО - шаг cкорее геополитический, направленый, в том числе, на ослабление влияния агрессивного исламизма на Европу. Ну и напоследок, Турция достаточно европезированная страна, с довольно высоким уровнем жизни (сельские районы не в счет, подобную картину можно наблюдать и в Португалии, и в Италии). 3. Зачем говорить о подарках, говоря о новейших технологиях. Тем более, что делятся достижениями с надежными и честными партнерами и процесс этот обоюдный. 4. В идеале, конечно, все зависит от нас самих. И заблуждение некоторых, что нас хотят там видеть только в качестве пушечного мяса в корне не верно. Дешевле купить непальских гуркхов или вояков из Пакистана или Нигерии.

krs1  : Libre : для krs1
Интересно, что Вы имеете ввиду под наковальней или молотом? Украина и без членства в НАТО принимает участие во ВСЕХ миротворческих миссиях альянса. Логичным в таком случае выглядит получение и гарантий безопасности НАТО в виде ядерного зонта, который сделает невозможными любые провокационные выпады других стран (напр. проблемы Тузлы, Севастополя). А в миротворческих контингентах - лишь контрактники, добровольцы.

Хортиця  : Москалі
Думаю - деж всі дописувачі подівалися??? А потім збагнула - В Росії ж робочий день вже закінчився!!!! :-))))))))

krs1  : Хортиця : Москалі
действительно - сейчас 16.50, добрая половина присутствующих русские не только по духу, но и по местонахождению!!!! Смешно и печально - господа, ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТЕ????

Вася  : Москалі
Аж дихати легше стало, як кацапєта по домах розповзлися - далась їм Україна, немає де "широту души" свою показати, так і лізуть чортенята. Настав час Україні повстати за свій народ, за свою державність і дати гідну відсіч москалям та їхнім блазням!!!! Слава Україні!!!

Coldfusion  : Необходимо создавать в Украине структуру, аналогичную ИРА (Ирландская Республиканская Армия),
которая будет Защищать и Отстаивать интересы Украины и ее граждан Всеми известными методами. Очевидно, что наше правительство, преследуя Свои цели идет наперекор своему народу, коленопреклоненно подчиняясь указаниям наших заокеанских "друзей".

Вася  : Coldfusion : ИРА
Слухай, москалику, НАШ уряд був обраний народом україни. З передвиборчими програмами Президента та прем"єрки погодилася більша частина нашого народу. А ТВІЙ народ живе в Росії. Їдь в москалію і там партизань в лісах досхочу. Твої заяви - справа підсудна. А щодо "заокеанських друзів" - так вони хочаб не називають нашу державу "просто територією" і не мають територ.претензій до нас, на відміну від наого вічного "друга" - Росії, яка протягом всього свого існування намагалася придушити все українське. Слава Україні!

гильотина  : Вася : Сеня Пастернак Мойша Москвофакер
Бендера-Вася, ты наш, или из-за океана вещаешь? От друзив за гроши?

mamay  : !
будемо дивитись правді у вічі: Росія наразі єдина країна у світі яка нам загрожує, реально і завзято.

&  : &
Вася, - ты не Вася а п и з д а напилася.Ты действительно считаешь что американо-еврейская дискотека устроена на еврейские деньги евреев-"олигархов" Березовского, Сороса, Коломойского, Порошенка, Червоненка и многих других, ни что инное как "воєвиявлення більшості народу України? Ну если Львовские студенты которые стояли на майдане за 50 долларов и еврейскую похлёбку от синагоги Бродского и ессть "більшість", то тебе сынок лучше пойти попить пивка, чем здесь всталять своих пять копеек. Это по-хорошему...

Іван Винницький  : НАТО ТАК !!!!
Україні потрібно обов`язково вступати у НАТО і проводити політику реформування армії на нові більш оборонноздатні зразки....

&  : &
Іван Винницький : НАТО ТАК !!!! - Слушай я живу в штатах около ддвух десятков лет. Ты действительно считаешь что ты кому-то нужен? По большому счёту о Украине никто даже слова такого не слышал. Америка имеет свои базы в 80 странах мира. Россия ни одной. Так кто кому угрожает. Не думал я что столько долб о ё бов проживает на Украине? Вас американские спецслужбы в который раз запросто "имеют".

анатолий луганск  : Сказки для ...
То,что россия враждует с НАТО и НАТО ей угрожает - это сказки для идиотов.На недавнем саммите россия -ЕС в Ханты-Мансийске российская сторона заявила,что она не желает развала НАТО и желает ему успехов в проведении миротворческих операций проводимых этой организацией.Все дело в том,что россия хочет показать и доказать миру,что на постсоветском пространстве она является " смотрящим" и все спорные и важные вопросы необходимо решать только с ней и никем другим. А она, на свое усмотрение,будет их "разруливать".Кому надо пригрозит и припугнет, а несогласных заставит. Вхождение Украины и Грузии в НАТО ставит крест на этих планах.Руководить будет некем.Прибалты уже в НАТО и на них не надавишь,а белоруссы и азиаты и так сидят под российской пятой.

Іван Винницький   : НАТО УЯАК !!!!
Україні потрібно обов`язково вступати в Афганистан! Welcome хлопцi. NATO =$$$

анатолий луганск  : умнику & : &
А, что ж ты такой патриот россии живешь в штатах а не в россии? Да потому,что такие как ты любите эту страну только на расстоянии.Такие как ты, в свое время, драпали из ростовской и курской,белгородской и воронежской областей, из поволжья и нечерноземья в Украину, чтобы не сдохнуть с голоду на своей родине.А теперь отожравшись и обжившись клянут эту землю и этот народ на чем свет стоит,да еще им хватает наглости рассказывать где чья территория.Вы хаете косовских албанцев, а сами такие-же как они. Ведь стольких территориальных претензий к Украине,сколько предъявляет россия нет ни у одной страны.Нравится или нет,но основная угроза для Украины исходит из москвы.Вступлени нашей страны в НАТО остудит горячие головы в кремле и будет способствовать миру.Россия угрожает только тем,кого считает слабее.А угрожать НАТО она сама испугается.

&  : &
Анатолий. Откуда ты взял что я из России? В России никогда не жил. В 95-м случайно выиграл гринкарту и застрял в штатах, так как некуда ехать и не на что. Всё что с вами сделали в 2004-м и делают по сей день знаю не по-наслышке. Я хочу чтобы братья славьяне жили все вместе, а вы говорите что я предатель. Вы просто не знаете что такое американский капитализм и чтотакое Америка.Лезете как крыса в пасть удаву. Предатель тот кто работает на Америку. Вы там абсолютно все сидите на американоской пропаганде.

Орест  : сашко
Раз уж с конспирологии начал, давай ещё про НЛО напиши! Расскажи нам, сашко, какую правду от нас скрывают правительства. И главное, не волнуйся - мы твои друзья, мы тебе верим. По одному почерку понятно, что тебя ОНИ похитили а потом пытали. Как же тебе бедному досталось! А детские обиды! Один разведывательный анальный зонд чего стоит. Или это было ЦРУ?...

bbc  : ДАЁШ йоп-интеграцию - ОППОНИРУЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Країни НАТО - це низький рівень життя. велика кількість бідних, люди ледь зводять кінці з кінцями, в державах НАТО процвітає корумпованість, закони не дотримуються, вдеяких країнах іде відкрите збройне протистояння тобто в країнах громадянська війна, ніхто навіть і не мріє про те щоб навыть поїхати на відпочинок чи на екскурсію в країни НАТО а не те щоб так жити. МИ ТАКОГО ЖИТТЯ НЕ ХОЧЕМО !!!! Нехай наші правителі там і так живуть, а ми будемо "Цвісти" як наші батьки, діди і прадіди жили!!!

&  : &
Америка в 1945 хотела скинуть на СССР 20 атомных бомб, имет базы в 80 странах Мира. "Варшавского Договора" давно нет а НАТО благополучно существует и даже разширяется. Так кто кому угрожает? Анатолий, - приезжай в штаты. очень хотелось бы увидеть как ты "разожрёшся".

гильотина  : Іван Винницький : НАТО ТАК !!!! анатолий луганск : умнику & : &
Сеня Пастернак Мойша Москвофакер, ЦРУшники подставные еврейской национальности, косящие под патриотов -вы забили все темы с гадом и федькой. МОСАДУ привет(он вас курирует непосредственно)- будем ссориться с Израилем из-за вас, козлов продажных.

Вася  : Застряг в штатах як сливка в дупі...
Ото сидіть, шановний, і не п---ть. До слов`ян росіяни не належать - це по-перше. По-друге, емігранти з ситою ностальгією давно нікого не розчулюють.

fujcnm  : & : & Анатолий.Іван Винницький
Это провокаторы платные.

fujcnm  : & : &
Вася -этоСеня Пастернак, Мойша Москвофакер , bbc ипр. Его как пошлют на х е р. он под другим именем вылазит-бо за гоши.

бывший израильтянин  : *
Слушай я живу в штатах около ддвух десятков лет. Ты действительно считаешь что ты кому-то нужен? По большому счёту о Украине никто даже слова такого не слышал. Америка имеет свои базы в 80 странах мира. Россия ни одной. Так кто кому угрожает. Не думал я что столько долб о ё бов проживает на Украине? Вас американские спецслужбы в который раз запросто "имеют". - 100%

сашко  : !
ПОШЕЛ ВОН ОГРЫЗКО - ВОНЮЧЕЕ ЧМО!