На Дніпропетровщині зведуть 7-метровий Меморіал жертвам голодомору та репресій

людина, суми : :
Юлия Тимошенко скрывает своё происхождение Юлия Григян, ученица 10 «Б» класса СШ № 75 Днепропетровска. Об этнических корнях одного из главных действующих лиц украинского политического поля - премьер-министра Юлии Тимошенко, которая всячески подчеркивает свою "украинскость" (хотя и признаётся, что выучила украинский язык только в 1999 году), написано и сказано много. Сегодня, когда претензии Тимошенко на высший пост украинского государства практически ни у кого не вызывают сомнений, следует ожидать активизации дискуссии вокруг этой темы. В свое время один из украинских источников так предварил свою статью о Юлии Тимошенко: "Уроженка Днепропетровска Юлия Тимошенко - смешанного русско-армянского происхождения. Фамилии ее родителей - Телегина и Григян. Как и у многих будущих сильных мира сего, у Тимошенко было довольно трудное детство. Ее отец бросил семью, когда дочери было всего два года. Впрочем, отличавшаяся уже в юности сильным характером, девушка смогла быстро решить свои личные проблемы. Юлия женила на себе сына днепропетровского босса областного масштаба Геннадия Тимошенко Александра и почти сразу стала реальным главой семейства..." В более острой форме тема этнической принадлежности украинского премьера была поднята тогдашним министром транспорта и связи Украины Евгением Червоненко. Комментируя избиение в Киеве еврейского юноши, он высказал мысль, что Тимошенко могла быть порасторопней в осуждении антисемитизма, так как сама "имеет мать-еврейку и отца-армянина": "Я очень удивлен, что подобной реакции не было от самого правительства и премьер-министра. Тем более, что мать Юлии Тимошенко - еврейка, а отец - армянин. Именно армяне и евреи исторически подвергались геноциду", - заявил Червоненко. Действительно, долгое время считалось, что в жилах Тимошенко течет армянская кровь, ведь ее девичья фамилия - Григян. Однако сама лидер БЮТ опровергла эти слухи. "У меня по линии отца все латыши до десятого колена, а по линии мамы - все украинцы", - заявила она. По словам Тимошенко, "из-за ошибки сотрудников паспортного стола Владимир Григянис и превратился в Григяна". Между тем, найти истоки фамилии Григянис в Латвии оказалось делом многосложным. Как удалось выяснить, в Латвии есть фамилия Grigjanis, в данном случае по-русски произносится как "Григьянис". Но и такая фамилия в Латвии встречается крайне редко. Прямых аналогий с "Григянис" в Латвии просто нет. С другой стороны, если верны слова премьера о том, что у нее по линии отца - все латыши до десятого колена, то такая фамилия в маленькой Латвии была бы достаточно распространена. В противном случае, можно предположить, что в роду Григьянис (Григянис) все десять поколений рождались исключительно девочки. Чаще в Латвии встречается вариант Grigjans - "Григьянс", но в таком случае на русский переводится как опять-таки "Григян", то есть, если не типично армянская, то, во всяком случае, точно не латвийская фамилия, но латышизированная. В свое время украинский ресурс "Фраза" в статье, посвященной этнически корням Тимошенко, писал: "Как выяснилось, отца Тимошенко, выдаваемого ею за латыша, зовут Владимир Абрамович Григян. Мы готовы спорить на 5 кило сала, что можно обойти всю Латвию (да и вообще всю Прибалтику), и не найти не одного прибалта по имени Абрам Григян (имя дедушки Тимошенко)... " И действительно, латышские филологи, занимающиеся изучением фамилий, в один голос твердят, что эта форма фамилии не самостоятельная, а производная от армянской фамилии Григян. Если деда украинского премьера звали Абрамом, то на ориентировочный период жизни деда Юлии Тимошенко, то есть в предвоенной Латвии, пришлась политика тотальной латышизации населения, когда практически всем давали латышские имена и фамилии. Тем более, если эти люди были "коренными латышами в десятом колене". Таким образом, Абрамом дед Тимошенко называться просто не мог: он либо не был латышом, либо сам по себе является выдумкой. Поиски этнических корней украинского премьера в Армении также не дали ощутимых результатов. Как удалось выяснить, на сегодняшний день в столице республики - Ереване зарегистрирована всего одна семья с фамилией Григян. Однако важно, что в данном случае мы имеем абсолютно четкое совпадение с фигурирующей в официальных документах девичьей фамилией Юлии Владимировны. Сюрпризы поджидают нас в процессе выяснения истоков фамилии Григян в Нагорном Карабахе. Местный этнограф Лев Азатян рассказывает, что Григяны - известный "гердастан" (род) в Карабахе, который имеет аристократическое происхождение. "Представители рода Григянов, в основном расселенного в Аскеранском районе, доблестно участвовали в борьбе с османами, вложили свою лепту в оборону Карабаха в 1918-1921 годах, принимали участие в политическом сопротивлении подчинению Карабаха Азербайджану в 1923 году, и были репрессированы за это в период сталинизма", - рассказал Азатян. Сегодня день в Нагорном Карабахе насчитывается несколько десятков семей Григянов. Вместе с тем, некоторые источники в научных кругах Армении утверждают, что фамилия Григян часто встречается у бессарабских евреев или цыган, точно также, как и фамилии Копелян, Мунтян, Померлян. Так что здесь не исключают, что начинатели фамилии Григян могут быть бессарабскими цыганами. Справедливости ради стоит отметить, что в Молдавии найти современников Тимошенко по фамилии Григян также не удалось. Оригинальную версию выдвигает тот же украинский ресурс "Фраза". Развивая мысль об этнических корнях отца Тимошенко - Владимира Абрамовича Григяна, издание пишет: "Такое имя вполне характерно для армянских евреев. Армянские евреи (как и грузинские, как и горские) - люди, очень приверженные традиции, и вряд ли он (отец Юлии Тимошенко) женился бы на матери Тимошенко, если бы она не была еврейкой". Между тем, попытки проверить бабушку - то есть мать матери Тимошенко - не увенчались успехом: "Какова настоящая фамилия Марии Иосифовны - так, по нашей (и не только нашей) информации, зовут бабушку Тимошенко, технолога конфетного завода - покрыто мраком неизвестности... Зато, кажется, удалось установить фамилию Марии Иосифовны по мужу. Фамилия эта звучит странно - Нелепова... видимо, девичья фамилия Марии Иосифовны звучала настолько, говоря мягко, странно, что ей таки пришлось сменить ее".

General : Holodomor
Голодомор - акт геноциду московською владою українського народу, з метою знищити його волелюбний дух і принизити його до рівня біологічного інсування без жодних культурних ознак. Кінцевою метою московської влади мало бути створення певної категорії людей - гомо совєтікус, якими легко маніпулювати і насаджувати ідеали комунізму. Багато українців, які в повсякденному житті використовують російську мову, навіть не усвідомлюють, що вони є продуктом цієї комуністичної машини, яка нищила їх батьків голодоморами і вибивала з них людську гідність.

General : поправка
Голодомор - акт геноциду, організований московською владою, проти українського народу

Богун : Дніпропетровщина демонструє приклад як потрібно вшановувати тих, хто поліг від комуно-фашистських рук москальської імперії
То буде пам*ять про їхнє звіряче ставлення до українців! Дивлячись на такий пам*ятник історії чи підніметься рука якогось ригоанальнозбоченого виборця голосувати за московських пройдисвітів!

General : NATO, EU and Russia
Жити в імперії - значить жити в невизначеності і страху. Мало що може спасти на думку імператора, чи то великого Пу, чи Кім Ір Сена...Захоче Пу воювати з Грузією і вишле молодих недосвічених хлопців на війну і нікого не спитає, бо й так відомо, що в імперіях в народу ніхто не питає. Зовсім інша ситуація в НАТО. Там діє засада консенсусу і кожна держава повинна дати згоду на будь-яку місію НАТО, чи то військову чи гуманітарну. До того ж в місіях таких беруть участь кваліфіковані військові на добровільній основі. На такі місії необхідна згода парламентів держав НАТО. В ЄС ,як бачимо, Лізбонський трактат повинен бути ратифікований всіма державами ЄС, їхніми ж парламентами. Ось вам приклади демократії. Ані НАТО, ані ЄС не є імперіями і не мають наміру ними стати. Натомість Росія має намір стати імперієи з незмінним центром - Москвою.

Скушно :o : Могли бы еще какой - нибуть "геноцид" откопать.
Скока уже нашитали ? РАньше помню было 2 милиона... потом 5, затем 10. МЕсяца 2 назат писали уже о 20 милионах... Интересно, скоро 30 будет :o

это очень хорошо : Днепропетровщина молодцы!
Но, этого не достточно. Нужно снести все памятники чЛенину и всяким дзержинским и переименовать улицы в честь украинских героев и украинских культурных и исторических событий.

дворник с метлой : это очень хорошо : Днепропетровщина молодцы!
Предлагаю срочно снести главный памятник советской эпохи на Днепрпетровщние - Днепргес.

БОЛТ 2 General :  Зовсім інша ситуація в НАТО
а ситуация такая! кто-то хочет воевать чужими руками, руководя и за океана! вот и вся "Зовсім інша ситуація в НАТО"

General : Russians
З москалями важко розмовляти. Ти йому кажи, що 2+2=4, а він все одно буде стверджувати, що 5. Скільки вовка не годуй, а його й далі в ліс тягне.

это очень хорошо : дворник с метлой
А почему не предлагаешь снести сразу весь город Запорожье? Ведь он тоже был при "советах", а зодно и все здания обкомов партии.

кацап : сазо мазо голодомор
Главный голодомор-это нэзалежнисть, жертв больше чем от фашистов. А в 1930-х упертые хохлы и жиды убивали сами себя. Про 5 миллионов жертв -это для каклодебилов. 5 миллионов-потери украины в войну. Потери же голодомора как ни велики, но в 7-10 раз меньше, это очевидный факт. Нвсколько же каклобыдло тупое и зомбируемое!

кацап : опасно жить в империи
А НАТО не империя? А без империи население на 7 млн. не сократилось?

General : Ukraine
Синдром страху - це коли українці бояться розмовляти своєю мовою в присутності росіянина. Все це результат того, що московські можновладці одного дня сказали:"А давайте зделаем на Украине голодомор чтобы хохлы не возникали против нашей власти". Потім зробили і довели український народ до голоду на найродючішій землі в світі. Все це було спямовано проти українців, щоб перетворити їх на підвид людей, так званих гомо совєтікус, якими легко керувати і маніпулювати. Це, на жаль дало свої ефекти. Багато українців цураються своєї мови і вважають себе "молодшими братами росіян". Проте, хоча й повільно, йде процес усвідомлення, що українці інші, що вони не росіяни, що мають свою мову, відмінну від російської.

General : NATO
Імперія має свій центр, в якому приймаються всі найважливіші рішення. Наприклад, таким центром була і є Москва. Натомість в НАТО немає центру, там всі держави рівноправні. Консенсус - основа НАТО. До того ж НАТО - організація демокатичних держав з розвиненими громадянськими суспільствами, вони зв"язані думкою людей, які вибирають своїх представників до парламенту.

кацап General  : мовоблеяние
тут ты прав. В Керчи я сам раз 20 бил морду за мову. Но не в СССР, а в незалежной. Вместо построения демократической украины запукры-свидомиты начали насаждать свою мову, которая является русско-польским диалектом, для нас чужим. мы учили мову в советской школе и считали ее чем то вроде иностранного языка. Я легко мову понимаю, но сам я русский и русским останусь. Свидомиты же насаждают мову сильнее чем в СССР насаждали русский. Понятно, что в таком государстве мы жить не хотим и Крым в РФ в ближайшее время уведем.

кацап General  : принятие решений в НАТО
нато-военный блок с 80% финансовым участием США. Поэтому решения (почти все) принимаются в Вашингтоне. НАТО был создан для 1) противовеса СССР 2) политического давления на западную европу. Сейчас первой цели нет, но чтобы усилить второе в НАТО набирают новых полностью послушных США членов-таких как Польша. Польше в западло быть на параше, она жаждет нового призыва. Поэтому всячески лоббирует Украину. Но даже Буш понимает, что Украину лучше не трогать. А то зубы выбьют. Поэтому лучший варант-разделить Украину на два государства и западную часть почти сразу возьмут в НАТО и ЕС-она маленькая.

так кто вы? может просто чурбаны? : кто это такие русские(кацапы)?
Чеченцы, татары, башкиры, буряты, удмурты, дагестанцы, чуваши,? Что это за мутота такая русский?

кацап  : кто такие американцы?
Они немцы, голландцы, англичане, испанцы, итальянцы, негры? Ответ. Это ИМПЕРИЯ. Построенная по имперскому а не национальному признаку. Россия построена во многом аналогично, как и любое большое государство.

General : NATO budget
Найбільшим вкладником до бюджету НАТО є США, бо вони найбільше грошей видають на оборонну галузь. Чим більше держава видає на оборонну галузь в середині держави, тим більший її вклад в спільний бюджет НАТО.

General : Russia
Чи дала Росія таку незалежність окремим областям і регіонам РФ, яку мають штати в США. Я тобі відповім. Росія дала дулю з маком. Ось так.

General : NATO
Якщо б всі рішення приймалися в Вашингтоні, Україна б зараз мала ПДЧ. А так треба почекати до грудня.

кацап : "берите независимости сколько проглоитие" Б. Ельцин
В 1992-2002 годах незавсисимости регионов было даже больше. Привело ли это к чему хорошему? Страна большая и получилась раздробленная. Кстати по этой причине погибла Киевская Русь-ее разбили по частям. Сейчас В РФ есть довольно четко прописанный закон о распределении полномочий и бюджетов. Но п оисторической традиции центральная власть в России сильнее чем в США. США все же страна с англосаксонскими корнями.

кацап : решение о ПДЧ действительно принималось в Вашингтоне
Но декабря ждат ьбессмысленно-решения не будет. А если будет-мы восстание поднимем и Крым уведем. Возможно что не только Крым.

кацап : страну лучше поделить
Все что западнее Збруча и Серета почти сразу попадет в ЕС. Это мечта западенцев.

General : Ukraine
Взагалі-то я проти поділу. Але в крайньому випадку, якби прийшлось ділити, то не по Збручу, а по Дніпру.

кацап : ну тут уж как население решит, по Днепру так по Днепру
но делит видимо придется. И НАТО-это самый сильный провокатор раздела.

General : Crimea
Я проти поділу. Проте в крайньому випадку, коли ситуація була б надто гострою і інших шляхів розв"язання конфлікту не було б, поділ може бути зроблено, за допомогою референдумів в різних областях. А може полтавчани хочуть жити в Україні, а не в Малоросії. Вони ж невинні, що знаходяться на лівому березі Дніпра. Стосовно Криму, то він повинен належати кримським татарам. Злочин Сталіна пам"ятають всі, коли за кілька днів понад 200000 татарів виселили до Узбекістану. Росіяни в Криму повинні рахуватися з татарами. Крим до Росії в жодному випадку відійти не може. Може бути максимум незалежною державою.

Вася : Кацапу
Останешься ты кацапом, но очень недолго вообще тебе оставаться!

Вася : Ділити будемо по Дону!
На півночі - Воронезька, Курська та Орловська області, на сході - Ростовська область і Ставропольський край - до України, Крим - не віддамо, хіба захочуть татари, але коли вони виженуть відставних совєцьких офіцерів та осіб, які знаходяться в Криму незаконно (до речі, п.Луценко - чому?!), то самі повернуться до України в статусі автономії!

rfwfg : 2 Вася
Эх Вася, Вася.... Васей был, Васей и останешься

rfwfg : ПРЕДЛОЖЕН ЭСКИЗ ПАМЯТНИКА:
Это семиметровая вилка в виде трезубца...

Вася : 2 rfwfg
А знаете ли, уважаемый rfwfg, что в конце марта сего года казаки Ставрополья пригрозили ВВП отказом от российского гражданства? И не ходили ли Вы-ли Вы в Киеве на концерт Кубанского казачьего хора - поют-то они по-украински! Может быть, насчет всех территорий я немного и загнул, но, согласитесь, кацап здорово загибает...

Вася : 2 rfwfg
А вот насчет памятника жертвам Голодомора в форме вилки - за это, неуважаемый rfwfg в приличной компании бьют канделябром по темени! Остается пожелать Вам испытать то, что испытывали погибшие в те года люди, может хоть отходящая от Вашего бренного тела душа изменить свою ауру!

Олекса : Вася
Вася вірно сказав, але я б сказав, що Крим тільки в складі України як звичайна область і взагалі, про розділ України дебати не проводити.

General : NATO
НАТО відправляє в різні місії бiдних військових зі згоди держави. Все на конкратній основі... Вiйна - основа НАТО. НАТО= дiктатура $$$. Розум підказує - НАТО повинно існувати і Україна повинна надать нам своiх хлопцiв.

General : ...
Провокатори використовують чужі ніки і тішаться. Рано чи пізно такий спосіб життя їм вийде боком.

Петро : а жертвам репресий от ОРАНЖЕВОЙ ДЕМОКРАТИИ ??
это ж кому ? Бывшему лидеру Сумской бласти ,чи Донецкой ,чи лично товарищу Ахметову? Чи членам других партий ,окрамя ,,дэмократычного блоку ,,? И голодным беспризорным детям ,нищим пенсионерам ?? Чи усим коммунистам - президентам,комсомольским вожакам ??

Вадим Ростов : Возвращение орды
Конечно, всякая империя стремилась к расширению и обретению колоний, но эта является исключением. И тут я согласен с российскими и советскими историками, писавшими, что империализм России протекал по-особому. А именно: она «съедала» не доходы колоний, а сами народы своих колоний переваривала в себя, делая их «своими элементами» (обращала насильно в свою веру, уничтожала все местное национальное). Это историки находят «великим гуманизмом Российского империализма» (мол, он создавал «семью народов Империи»), когда на самом деле это – геноцид: отобрать у покоренного народа не только его свободу и его имущество, но еще и его веру и его национальное лицо.... ... Александр II в предисловии к учебнику географии для кадетских корпусов написал: «Россия – государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание ее – быть грозою света».

Вася : 2 Вадим
Респект! Звичайно, Росія була тюрмою народів (з пожиттєвим ув`язненням) і зараз знову прагне стати такою.

кацап General  : вонючее галицайское быдло смее трассуждать кому должен принадлежать Крым
А кому должен принадлежать город Лемберг? немедленно всех укроговорящих депортировать и говорить только по польски! За мову расстрел на месте!

кацап  : Крым в Россию! Бандерлогов в схроны!
Очень рекомендую бандерлогам перед рассуждениями о Крыме вспоминать НКВД. Только теперь расстрел будет за три слова на мове. А за пять-повешение.

General : Go to Russia!
Спокійно, шановний кацапе, не обприскуйте монітор слиною. Польща - це вам не Росія. Поляки емських і валуївських указів не видавали, за них можна було вільно спілкуватися і писати українською мовою. Це не кацапи, які Шевченка заслали в Середню Азію, щоб не писав українською. Я от думаю, тобі ж наплювати, що російська мова - це мішанка староболгарської, угро-фінської, татарської і ін. Ти тільки бачиш, що українська - російсько-польське наріччя. Сам то ти про польську маєш таке поняття, як я про китайську. Болван ти...Я так зрозумів, що тобі наплювати, чи Росія демократична чи тоталітарна, чи тебе там відішлють воювати в Чечню чи ще десь. Тобі основне бути в Росії. Ну то їдь в свою Росії. Зараз діє програма переселення росіян з України до Росії. Ніхто тебе затримувати не буде, ще й за квиток заплатять.

General : Russians go home!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Россия зовёт! Родина ждёт! Русский человек, Родина тебя зовёт! Пришло время тебе и твоей семье возвращаться на свою благословенную историческую Родину – Российскую Федерацию. Ты нужен России! Возвращайся скорей! Указом Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина от 22 июня 2006 года № 637 «О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом» это стало возможным. Правительство РФ гарантирует моральную и существенную материальную помощь, возможность приобрести жильё в случае Вашего решения в пользу переселения в Россию. Это Ваш реальный шанс обрести свою Родину и помочь ей в её построении великой и могущественной. Зачем жить в нищете и быть невостребованным на чужой земле? Нужно возвращаться и быть русским на русской земле. По вопросам переселения из Украины в РФ обращайтесь: Киев – Чрезвычайный и полномочный посол России в Украине: канцелярия, телефон +380 (44) 244-09-61, 244-09-63, 244-09-67

Укр : Власне, кацапи додому!
Саме так!

Александр Киев : Монумент НУЖЕН ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Надо ставить! Пригодится. Когда напротив универа, с постамента сняли Сталина и поставили вместо него Шевченко. Какой-то "щирый" ночью написал: " Ах ви діти, мої діти, що ви наробили? На грузинську дупу хохла посадили!" Когда в стране появятся нормальные и здоровые на голову политические силы, которые поймут к чему привели национал-дебилы, (На сегодня, население Украины сократилось до 36 миллионов человек) - будет, что на этом монументе написать!

Александр Киев : Для General :
Так почему же тебе национал - свидомый не возвратиться к любым полякам по границам 1939 года? Сталин же плохой был? Плохой. Значит надо восстановить историческую справедливость. Будешь счастлив и доволен. Так оно и будет. После вступу в ЕС во Львое сразу будет возвращено майно старым хозяевам. Гоу хом в Галичину. Кого там по польску называли - то есть бидло?

General : Polska najbliższym przyjacielem Ukrainy
Głupi człowieku, nie wiem kto kogo nazywał bydłem, ale wiem, że teraz są zupełnie inne czasy i Polacy są najbliższymi przyjacielami Ukrainy w Europie. Granice już nikt nie będzie zmieniał, dlatego że Polska jest członkiem NATO i działa zasada nienaruszalności granic. Tylko głupi ludzie boją się Europy...

кацап : россия-не демократическая страна
Она авторитарная, такова ее традиция. Сравним это с демократией-увидим что очень спорный вопрос что лучше.

кацап : русско -польский диалект
не нужно быть семи пядей в олбу чтобы объяснить происхождение языка на территории между Россией и Польшей, который на 90% состоит из русских и польских слов. Да еще учесть, что территория эта много раз переходила из рук в руки и никогда не была самостоятельной.

Александр Киев : Для того же General : по вопросу репрессированных народов.
Выселили за сотрудничество с фашистами жителей Крымской, Херсонской Мелитопольской области. . Там были не только татары, всякой многонациональной сволочи хватало. А причина была одна - Сталин не мог позволить массовой расправы, над семьями предателей, возвратившимися к пепелищам фронтовиками. Никакое НКВД не удержало бы от мести за убийства грабежи и изнасилования, сожженые вместе с людьми дома. Хорошо служили фашистам ребятки. Так вот, выселили птогда орядка 200 тысяч, а возвратил их Хрущев более 1 700 000. Не плохо "репрессировали" верно? Например гуманные и демократичные французы, пока всех сотрудничавших с нацистами, от правительства Вишу, не расстреляли, никакой "люстрации" не проводили. А американцы после Перл-Харбора, загнали, промежду прочим, на полную погибель в концлагеря несколько миллионов своих германоязычных и японоязычных граждан, без суда и следствия. Не надо копаться в окаменевшем дерьме, когда сейчас, сегодня народ миллионами подыхает. НЕ замыливайте глаза.

General : ...
18 травня 1944 року на підставі постанови Державного Комітету Оборони від 11 квітня 1944 року кримськотатарський народ був підданий тотальній депортації зі своєї історичної території. Дещо пізніше з Криму були також депортовані 36 тисяч вірмен, болгар і греків. Ще раніше в серпні 1941 року з території півострова були виселені близько 50 тисяч німців. Декларацією Верховної Ради СРСР від 14 листопада 1989 року ці репресивні акції проти народів, які були піддані насильницькому переселенню, названі “незаконними і злочинними”